#1 - Apr 29, 2023, 16:52:30

Dostal se mi do ruky nový katalog Pofis, kde je nový pojen BZ. Laicky řečeno bez hodnoty, oficiálními slovy pak balíčkové zboží minimální hodnoty.

Tak nějak nevím.
Katalogy si začaly tisknout firmy k lepšímu prodeji známek.
V dnešní době je to asi trochu jinak, obchodní byznys měnil struktury zmíněných firem Michel, Scott, yvert...

Z mého pohledu ale je fakt, že katalogy do jisté míry hájí i určitá teritoria. Lidově řečeno nadhodnocují své země. Například Seasonne, italské známky tak nadhodnocené, že je pořizujete hluboko pod hranicí 1Kč/1EURo.

Ale začít uvádět v katalogu nízkou, nevyjádřitelnou hodnotu, nebo bezcennost
je další hřebíček do rakve filatelie.
Pokud by k tomu přistoupily všichni producenti katalogů, pravděpodobně dojde ke kolapsu prodeje známek do pár let. A nejen těch bezcenných, ale všech.

Základem filatelie je zájem o známky a v průřezu filatelistického spektra především o tyto bezcenné známky. A to novými a novými začínajícími filatelisty.
Lidově řečeno jinak nám pšenka nepokvete a alba se známkami nudou plnit jen popelnice v lepším případě s tříděným odpadem.
Zájemce nebude kupovat známky, které nemají hodnotu.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nepřipadá mi tedy jako šťastné řešení začít uvádět u známek pojem bezcenný.
Nepopírám, že skutečnost je aktuálně taková, že v prodeji je valná většina známek bez hodnoty, nebo hodnoty tak nízké, že ji nelze tak zcela korektně uvést, ale nelze se dívat jen dozadu, nebo na aktuelní ceny na ebay, ale i k nějaké vizi.

Chtěl jsem jen hlouběji vyjádřit svuj názor, že kategorie BZ snižuje hodonotu koupěschopnosti československých, českých známek.

Pokud jsem porovnal hodnoty více známek . aktuální katalog Michel střední evropa a Pofis,
tak michel v pruměru uvádí cca 0,50EURO, Pofis BZ

#2 - Apr 29, 2023, 18:00:03

Zaujímavé info. Dalo by sa priložiť foto jednej strany katalógu, ako to tam vypadá? Vďaka

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

#4 - Apr 29, 2023, 21:22:50

😲 😲 😲

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

#5 - Apr 30, 2023, 08:49:06

Pánové, nešírte láskavo paniku.

Nič zvláštneho sa nedeje. Pozrite sa na to reálne. Žiadny katalóg na svete nemá schopnosť a ani právo určovať cenu známok. Prečo toto právo chcete zrazu pripisovať novému katalógu POFIS ?

Tí z vás, ktorí sledujú trhy zo známkami doma a v zahraničí mohli už dávno postrehnúť, že ceny bežných razítkovaných známok 1., 2. ČSR a aj ČSSR boli v katalógoch nadhodnotené. Týchto známok sa zachovali kvantá, málokto s nimi obchodoval a málokto ich aj kupoval. Iná situácia bola pri odlišnostiach v zúbkovaniach, priesvitkách, vadách pretlačí a podobne, pri ktorých počet obchodov neklesal a ceny väčšinou len stúpali. Obchod s bežnými razítkovanými známkami držali iba nadšenci, skladačí tlačových dosiek a začínajúci filatelisti. Ceny balíčkového zbožia boli a aj sú také nizke, že bol a aj v súčasnosti je vážny problém ich objektívne vyjadriť v katalógu číselným znakom za jednu známku. Vzhľadom k charakateru obchodov, ktorým sa venujú ľudia okolo POFISU sa vôbec nečudujem, že pre nich bežné razítkované známky z nášho územia nemajú cenu. Z ich pohľadu preto môže byť ten nový katalóg celkom reálny.

Majitelia razítkovaných zbierok si automaticky začínajú klásť strašnú otázku - stratila moja zbierka teraz cenu ? Odpoveď je prostá - nestratila, lebo ju ani nemala. Jej cena sa len na dnešné pomery zreálnila.

Tí, ktorí sa venujete aj predaju známok viete, aký problém bol doteraz predať bežnú razítkovanú známku. Podobná situácia bola aj s celými základnými razítkovanými zbierkami. Ak sa aj kupec našiel, tak cena sa stále zjednávala na desiatky percent dole pod bežný katalóg.
Akú-takú cenu si držalo ešte balíčkované zbožie 1. ČSR, ale aj u toho je už pôvodnosť mizivá a máloktoré veci už neboli prebalíčkované.

Bol by som zvedavý, koľkí z vás si trúfnu tvrdiť, že ešte niekedy cena bežných razítkovaných známok má reálnu šancu stúpnuť a zabezpečíť im objektívnu predajnosť. Ja sa vážne obávam, že už nikdy. Dokonca som presvedčený, že klesnú aj ceny bežných čistých známok. Stúpať budú už iba ceny rarít a známok, ktoré možno zaradiť do investičnej filatelie. To na druhej strane spôsobí, že katalógy už vôbec nebudú schopné oceňovať známky a ich význam ostane len technický.

Pád cien bežných známok nebude úplnou katastrofou. Špecialisti sa o svoje zbierky obávať nemusia. Zberatelia vlakových razítok, perfinov, razítok zaniknutých obcí, určitých územných celkov a podobne môžu očakávať zlepšenie cien. Ale budú si musieť vydávať vlastné katalógy a hlavne organizovať sa a organizovať si aj vlastné burzy. Ale aj to iba dovtedy, pokiaľ bude široký záujem zbierať známky. Keď ten skončí, tak sa všetko zrúti.

#6 - Apr 30, 2023, 17:16:29

bohužel se velmi mylíte.

k tomu aby se dobře prodávaly lepší až raritní známky potřebujete kvalitní a početnou základnu.
z vody polívku neuvarite.

pokud sledujete prodeje raritních známek, i ty špičkové ztrácejí enormně na rozdílu nákup prodej.

pokud chcete stimulovat trh, musíte tam dostat zájemce o základní složky, i když jak píšete jsou bez ene.

Specialisté se nemusí bát?
minulý týden mi přišla sbírka deskových vad Nizozemí, která byla v roce 2015 prodána v aukci za 980usd
já jsem ji vydražil za 320usd , doplněnou o cca 100 kusů dvě na fdc.

na všechny specielní věci potřebujete opět stale silnou a obnovovanou základnu.

já osobně mám dost materiálu ČSSR a rozhodně jej aktuálně nechci nabízet.
věřím, že se zájem o filatelii opět rozjede.
ale uvádění známek v katalogu jako bez hodnoty je pomýlené.
naštěstí není pofis v cizině známou znackou

#7 - May 1, 2023, 00:17:10

to koolabs: obavam se, ze se mylite vy a nikoli kosican. ja stale z vasich prispevku nechapu, co vlastne sbirate. jednou je to evropa, potom csr, ted cssr, potom nejake zamori. potom obhajujete do krve padelky, pak se rozsilujete nad katalogem pofis, neuznavate znalce.
vase prispevky mam rad, protoze se dovim nejaky novy, neortodoxni pohled na filatelii...... takovy progresivisticky pruvan do silne konzervaticniho prestredi.

mimochodem, ja tedy nejsem sberatel, ktery pouziva katalog pofis, jeho ceny jsou mi uplne suma-fix, at si poradatel aukci dela ceny jake chce, cenu dela vzdy trh. tecka.

a ze jsou oznacene jako bz ??? no tak az´t jsou, tak si je jako bz kupte, vsichni vam je daji zadara :-D

jeste se vratim k tem padelku. opravdu jsem byl velmi udiven vasim extreme benevolentnim az vstricnym pohledem na tema "padelek ke skode sberatelum".

existuje v bibli takeve prikazeni. je to sedme prikazani a pravi: nepokrades ... a prodej padelku ( padelek ke skode sberatelu ) se tomuto prikazani prici. a muzete to okecavate jak chcete, muzete davat priklady jake chcete. zakladni -starodavna - myslenka je jasna ..... sorry jako, ale je to tak .

#8 - May 1, 2023, 12:10:21

Cenu známek určuje pouze trh a nikoli vydavatelé katalogů.
Těchto výplatních známek se dochovalo ohromné množství, takže jsou běžné a doslova bezcenné víceméně odjakživa.
Co byste chtěli? Aby byli oceněny na 0,10 hal za kus? Musím se smát.. kilo rajčat v supermarketu stojí 100Kč.

#9 - May 1, 2023, 13:15:27

Čeho se bojíte a co řešíte? Podívejte se, jaké ceny jsou nyní u všech drahých známek. Už dávno se nepoužívá tento katalog jako zdroj. Ceny jsou tak vysoké a rychle se mění, že se není třeba bát poklesu cen. Naopak. Co se týče levných známek - záleží na konkrétním případě. Zkuste si koupit levné známky Hradčan. Za plnou krabici se platí zlatem. A to jsou většinou 100x probrané. Balíčkové zboží má stále svoji cenu. Prodáváme balíčky známek více než deset let. Prodávají se dobře. A to je cena navýšena o DPH a všechny možné daně. Takže asi tak :-).

Jiná věc je, že s tímto označením BZ také nesouhlasím. Ale ať si vydavatelé katalogu dělají, co chtějí. My to takto používat nebudeme.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný [b]filatelie[/b] a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - [b]ceník poštovních známek[/b]
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný [b]filokartie[/b]
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - [b]numismatika - notafilie[/b]

#10 - May 1, 2023, 13:18:48

Vážený kolego
především děkuji za pochvalu, že se Vám mé příspěvky líbí. člověk vždy potřebuje určitou duševní podporu.
Ale rád bych odpověděl Vaše dotazy.

Co sbírám? [b]No přeci známky, ne??[/b] Pokud diskutujeme na filatelistické sekci sběrateského fora.
I když jsem ve svých příspěvcích, které jste možná nečetl poměrně rozsáhle komentoval svůj přístup a duvody k filatelii, dovolím se nyní opakovat a napsat ještě jednou.

Známky sbírám asi 4 roky. Jsem duchodce a v určitém období jsem uvažoval jak naložit s hotovostí po prodeji podílu pozustalosti. Děti mám 4, vnoučat 5 a rozpustit finance na tolik podílů by znamenalo že si užijou někde po dovolených, nebo koupí aktuální blbosti.
Takže jsem si řekl, at po mne zbyde něco hodnotného. /také jsem uvažoval o zlatu, diamantech i bitcoinu...)

V závěru uvah jsem zvolil filatelii, ač jsem k tomu měl velmi daleko.
Ještě nějakou dobu jsem váhal mezi formami investic v této oblasti.

Nakonec jsem se rozhodl a to nejen pro svou vnitřní jistotu, že konkrétní investice se mi vrátí, ale také proto, že:
a) v mém věku je to činnost, které odvrací hrozby alzhaimeru a podobně
b) Ve stáří se člověk začne zabývat doposud nepreforovými oblastmi . zejména historií. Já jsem ve škole dějepis nenáviděl, ale současně jej mám velmi rád...

Takže jsem začal s filatelií a jak jsem dedukoval jakým směrem peníze vkládat, tak jsem vypustil oblast vysokou /velmi cenné známky..)
tak oblast webovou (ebay, aukro)
V té době jsem tedy na základě inzerátu poptával sbírky známek. A zejména mne zajímalo, aby to byla sbírka po erudovaném filatelistovi, protože mé znalosti byly i mnohdy dnes jsou bídné.

No nakonec jsem koupil asi 6 ruzných kolekcí, z toho asi ve dvou případech šlo o větší sbírky. Jedna byla kompletně plný byt 2+1 alby, krabicemi, skartem...
3x jsem jel s přívesným vozíkem abych to odvezl. Celkem 65 banánových krabic.

[b]Pokud nyní přeskočím, známky mne chytly a baví.[/b] Zdaleka jsem nebyl schopen přetřídit to, co jsem nakoupil.
Nyní již nenakupuji z peněz, které jsem si určil, ale nakupuji spíše na aukčních domech známky, které se mi líbí, a kterými si chci doplnit to co mám. Ale již dnes nakupuji jen z toho co mám z dalšího prodeje přebytků.

Dá se říci, že při prodeji mne vždy spíše příjemně překvapilo, že má vize byla správná.[b] Je za tím ale obrovská práce.[/b]

Pokud to uzavřu, tedy tuto odpověd, tak ve sbírce mám hodně témat, ale také spoustu věcí ne a nezajímají mne. Antarktida, střední asie.. další.

[b]Pokud uvedu z oblastí jedno z podařenějších[/b], tak sbírka Holandska a kolonií zaměřená na Holandskou poštu do čech. Je to kolekce jak generální v kompletní podobě základních známek dublovaně čistých i ražených do 2010, tak speciální v podobě DV, pošty, z raných období do 1950. tak konečně studijní kde je kompletář pošty do českých teritorií i z předznámkové ery.

Pokud to využiji, zajímám se o jakýkoli materiál dopisů z Holandska do naší vlastí do roku 1900.

[b]Doufám, že jsem na Váš první dotaz odpovědě[/b]l.
Jsem rád, že mi toto forum v mých začátcích v řadě případů odpovídalo a naučilo věcem, které bych jinak složitě vyhledával.
A doufám, že dnes již oplácím a v těch základních znalostech jsem schopen náhodným návštěvníkům poradit.

[b]Tak a nyní bych Vás rád trochu popeskoval.[/b]
Píšete , že do krve obhajuji padělky. Kde jste na ten nesmysl přišel???
Naopak jsem měl ve své puvodní profesi posílat do lochu řadu padělatů
/ i když nyní nemluvím o filatelii/
Možná se to může zdát, při čtení příspěvků.
A v reakci na muj příspevek zazněla i řada velmi dobrých faktických podnětů-

[b]například největší zrudnost a nebezpečí pro kupujícího filatelistu je dnes počítač!!!!![/b]

Já sám považuji padělky, které jsou nabízeny jako padělky za zcela legalní zboží!!!!
[b]Nebezpečí je v padělcích nabízených jako pravé známky!!!!![/b]
Je to jasné?

Zmínil jste tema znalců.
Podívejte, znalec je prostě povolání jako každé jiné, jako dlaždič, architech, nebo soudce.
[b]Jsou dobří dlaždiči, horší architekti i zloději soudci.[/b]
Co více k tématu? Vemte, že hvězda české filatelie Pytliček byl zloděj. Vemte kolik případů se zde na tema znalců probírá...
A v sekci podezřelé aukce jsou videa upozornuící na zcela legální a legitimní prodejní agenturu.

[b]Ve svých příspěvcích jsem nemínil znalce znevažovat, ale stejně tak je neberu jako alfu omegu filatelie.[/b]

Nu na závěr..

Zminujete podobenství k desateru.

Pane kolego, já jsem věřící, jsem pokřtěný, otce i matku svou jsem vždy ctil stejně jako desatero.

Ale prosím dejte svou poznámku do souvislostí z pohledu logiky.

Bůh nestanovil pojmy jako padělky ke škodě pošty či sběratelům.
To si promyšleně vymyslel člověk aby měl kšefty.

Autor a distributor padělků čs hradčan porušil desatero stejným zpusobem jako sperati či další...
K padělkům by měl člověk přistupovat jako k věci, která existuje a bude existovat. Možná jako nutné zlo, ale já jako filosof blízký k myšlenkám Konfucia myslím, že zlo je puvodcem dobra.
Lidově řečeno co tě nezabije to tě posílí.. a další...

Děkuji Vám za reakci. Rád bych na tomto foru diskutoval a vyměnoval "disputace"
ale bohužel se bavíme v okruhu pár lidí, deseti?
Pokud by to nebylo vítané, diskutovat nemusím.

Jen občas potřebuji s něčím pomoci fakticky, i když dnes už o svých tematech píši spíše na jiných skupinách na webu, je tam prostě více informací.

s podzravem a přáním nalézání pěkných věcí!!!

to koolabs: obavam se, ze se mylite vy a nikoli kosican. ja stale z vasich prispevku nechapu, co vlastne sbirate. jednou je to evropa, potom csr, ted cssr, potom nejake zamori. potom obhajujete do krve padelky, pak se rozsilujete nad katalogem pofis, neuznavate znalce.
vase prispevky mam rad, protoze se dovim nejaky novy, neortodoxni pohled na filatelii...... takovy progresivisticky pruvan do silne konzervaticniho prestredi.

mimochodem, ja tedy nejsem sberatel, ktery pouziva katalog pofis, jeho ceny jsou mi uplne suma-fix, at si poradatel aukci dela ceny jake chce, cenu dela vzdy trh. tecka.

a ze jsou oznacene jako bz ??? no tak az´t jsou, tak si je jako bz kupte, vsichni vam je daji zadara :-D

jeste se vratim k tem padelku. opravdu jsem byl velmi udiven vasim extreme benevolentnim az vstricnym pohledem na tema "padelek ke skode sberatelum".

existuje v bibli takeve prikazeni. je to sedme prikazani a pravi: nepokrades ... a prodej padelku ( padelek ke skode sberatelu ) se tomuto prikazani prici. a muzete to okecavate jak chcete, muzete davat priklady jake chcete. zakladni -starodavna - myslenka je jasna ..... sorry jako, ale je to tak .
[/quote]

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.